欧洲和亚洲是建立数据化物联网的先锋，但在非洲也蕴藏着巨大的机遇。虽然非洲40%的地区还没有供电，但只要迅速建立一些基础设施，就可以用极低的成本利用丰富的资源。接下来中美洲、南美洲也会加入，整个世界会通过智能网路连成一片。
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距离去年10月在北京举行的“2014新浪财经能源论坛”已经过去了半年的时间，能见派再次对话里夫金。时隔半年，世界变化很大，“一带一路”的提出，让不同国家看待中国的目光都有了新的变化，而同时，中国已经迫不及待地要拉开“互联网+”时代的帷幕，作为国际上知名的未来学者，里夫金对互联网、大数据、能源、国际关系都有着深刻的认识，他认为继续在传统能源领域等日落产业投入资金并不能提高生产力，亚投行应该在第三次工业革命中发挥战斗力，而且中国和欧盟具备很好的合作基础，欧亚大陆的丝绸之路经济带将从铁路外交发展到无缝连接的数据化丝绸之路经济带。能见派不得不说，里夫金好像是站在习大大的立场上考虑中国问题呢。
能见派：中国为什么应该和欧盟合作？
我们知道经济变革发生的三大条件是新科技、新能源和新的沟通方式。这三大网络中国和欧盟都具备：
首先欧盟是中国最大的交易伙伴；中国仅次于美国，是欧盟第二大交易伙伴。其次欧亚大陆是世界上面积最大的大陆板块，有44亿人口，占世界人口63%。GDP总量占世界29%。同时，欧盟和中国都分别独立作出构建数据化物联网的承诺。中国已制定了820亿美元的能源网建设计划。自动化交通也在推动交通运输方式的变革。2007年，欧盟采纳了里夫金的经济可持续发展长期计划，并在27个欧盟成员国中实施该计划。
从“铁路外交”到无缝连接欧亚大陆的数据化的“丝绸之路经济带”，这是一个需要40年的时间，通过两代人来完成这个有史以来规模最大的经济工程。那么完成这个项目需要哪些条件？
资金基础：欧盟、中国均有强大的经济实力，却没有把资金合理利用。2012欧盟在基建上花费341亿美金。但大部分资金都流入传统能源行业 如集中供能，化石燃料等。
这些是第二次工业革命的产品。继续在传统能源领域等日落产业投入资金并不能提高生产力，这就是为什么世界GDP增速减缓的原因。所以GDP增速放慢不仅仅是中国的问题。世界银行[微博]，世界货币基金组织推动了第二次工业革命的发展；亚投行可以在第三次工业革命中发挥战力。英国加入亚投行预示着经济形式转变。
基础条件：中德都有世界一流的电信、电缆公司，运输公司，能源公司和生物科技公司等。这些产业都是推动第三次工业革命的关键。
政治条件：习近平，李克强已经可德国总理见面讨论。双方都对长期合作表达兴趣。习近平提出“丝绸之路经济带”。这条“丝绸之路经济带”可以提高产业链上每项活动的生产力，从而达到边际成本为零。
能见派：美国也有举世瞩目的科技，那会在第三次工业革命中会发挥怎样的作用？
如我之前所说，第三次工业革命的发生需要科技、能源和通讯三大网络。美国具备科技网络，但却没有成熟的能源网络。除了加州，美国其他地区仍然依赖传统化石能源。但德国现在27%能源已经由风能和太阳能等新能源组成，而到2040年，德国将百分之百依赖可再生能源。
人们往往意识不到新能源的生产也顺应一条指数曲线—— 原来生产一瓦太阳能要76美金，现在只要36美分而已。在德国，除了太阳能电板的初期投资，能源产出几乎是零成本。能源网络是必要条件。
同时，中国和欧盟的合作机遇得天独厚。欧亚大陆是世界上面积最大的大陆，蕴藏难以估量的丰富资源。由于地缘相近，欧洲和亚洲在文化上也颇多相同之处，且在资源上可以互补。如中国西部地区蕴藏丰富资源，但仍有待开采。而欧洲有先进技术，可以帮中国更好的开采、利用资源。所以说相似点越多，共享资源越容易，从而将边际成本降为零就不只是梦想。
能见派：物联网的发展会受到不同文化和法律体系的影响吗？
市场调研公司尼尔森此前公布的一份报告结果显示中国人对“共享资源”、“共享社区”等理念的接受度位居全球之首，超过了美国等西方国家。此外，中国领导人也认同和理解这种新理念，并对分布式发展新能源抱有积极的态度。亚洲文化重视集体贡献，美国等西方文化提倡个人主义。亚洲的土壤非常适合共享经济的发展，虽然资本主义和共享经济在一段时间内会共存。
我觉得非常有趣的是，美国是由律师来管理的，你看看政客们大多是法学院出身；而中国却是由工程师来管理。德国总理默克尔在大学攻读了物理学。因此我觉得和德国领导人讲物联网，边际成本等概念特别轻松。虽然目前中德主要是铁路等基础设施方面的合作，但我相信合作会日趋深化，直到建立一条无缝衔接，数据化的横穿欧亚大陆的“丝绸之路经济带”。
能见派：什么是大数据？大数据和我们每天接收的信息有何不同？如果当前数据可以被全部收集，并可以被处理，理论上未来也可以通过虚拟运算勾画出来，人类岂不是拥有了上帝的视角？
上次你也问我“大数据”有什么用？这个问题听来有趣，但却一针见血。我们的目标是高效、合理地引导能源流动，推动价值链上的每项经济活动，从而降低边际成本。我们可以通过算法进行大数据分析，以找出开采、运输、使用和贮藏能源的最优方案，从而推动经济活动的发展。但不论大数据多么智能，都离不开人的商业判断。算法是人写的，最终数据结果也是要靠人依据现实情况进行分析、利用。
能见派：听说爱德华·斯诺登也被邀请参加CeBIT会议。对于数据安全性你有什么看法？
是的。他是CeBIT一号特别来宾，我是二号。不过我只是个老头子，他真是个特别的人物。一半美国人把他当英雄，一半把他当叛徒。
之前你提到文化对发展物联网的影响，我觉得影响大极了。想想看中亚、西亚、中欧、西欧的差别，恐怕要你和你的孩子两代人的努力才能调和矛盾，冲破建立欧亚“丝绸之路经济带”的重重阻力。
欧洲和亚洲是建立数据化物联网的先锋，但在非洲也蕴藏着巨大的机遇。很多风投公司进来把资金注入非洲新兴的公司，就是看到了那里不可小觑的潜力。虽然非洲40%的地区还没有供电，但只要迅速建立一些基础设施，就可以用极低的成本利用丰富的资源。接下来中美洲、南美洲也会加入，整个世界会通过智能网路连成一片。
能见派：未来能源利用方式的改变会对环境造成什么影响？
影响是积极而巨大的。此前习近平在中共中央政治局会议上重申环境问题的严峻性，强调科学发展观，我认为这是一条很明智的路。第三次工业革命优化能源的利用，把可再生能源生产的边际成本降为零，可大大减少碳排放。在不久的将来，80%的汽车都会以“汽车共享”模式运行，而另外20%的汽车则由电等清洁能源驱动。
共享经济非常适合在互联网环境中成长的你们一代。在我那个年代，大家很在意拥有一些物质财富。如果你有能力买十辆车，那你就会买来让邻居羡慕，不管用不用得着。但你们这代更重视“体验”，并不介意与别人分享一些东西。你们可以共享汽车，共享音乐甚至通过Airbnb共享居所，这些都大大减少了资源的浪费。
能见派：能源利用方式的变革会对其他传统行业产生什么影响？
传统行业会受到冲击，这是不可避免的，但这也是一个契机，是需要几十年时间来完成的转型。例如汽车共享的兴起对传统汽车生产商通用公司等产生威胁。但这不代表通用一定会破产，他们会改变运营模式以适应发展。他们也许会减少汽车的出售，但可以在汽车智能GPS上大做文章，引领无人驾驶汽车等领域的发展。同时能源方式的变革会催生许多新发明，新产业，从而增加就业岗位。
