在两会现场，中国能源报记者就相关问题采访了全国人大代表、阳光电源股份有限公司董事长曹仁贤。“今年的装机不会低于去年，不像大家说的那样已经饱和。”他表示，还要进一步加大可再生能源的发展预期,在规划制定上再大胆一些。
此外，曹仁贤呼吁国家要加强能源顶层设计。“中国的电价是全世界最低的，太低的资源价格也容易造成浪费。要想让各种能源回归它本身的价值，回归市场，由消费者来选择使用什么样的能源，市场化改革是关键。”
文丨中国能源报上会记者 朱妍 发自会场
中国能源报：按照“十三五”规划，到 2020 年，全部可再生能源发电装机 6.8亿千瓦，发电量 1.9 万亿千瓦时，占全部发电量的27%。但截至2018年底，全国可再生能源发电装机已达7.28亿千瓦，可再生能源发电量达1.87万亿千瓦时、占全部发电量比重的26.7%。装机量目标已经完成，发电量也十分接近，也就是说“十三五”规划实际是滞后于行业发展实际的。您对此怎么看？
曹仁贤：这里面有一些争议，可再生能源有补贴，财政可能认为干的太多了，超过了规划。我觉得这个问题大家还是要往前看，实际上，从“九五”规划开始做的任何一个规划，都不是很好，太保守，远远低于市场的发展。我也参与过这些规划的制定，预见未来确实很困难。可再生能源这十几年来装机规模快速攀升，成本大幅下降，远超过当初制定规划和专家的想象。计划不如变化快，所以我们要顺应潮流，既然发展这么快，就应该让它优先发展。
当然，目前新能源的成本还不能和化石能源竞争，但化石能源燃烧带来的环境成本是巨大的。现有成本核算没有计征化石能源燃烧附加损害，是不科学的。总的来说，我们的规划一定要超前，要在超前的基础上再超前，才能够真正适应能源变革的步伐。在这方面我觉得现在还是不够大胆，不够开放，也不够有远见。
中国能源报：“十三五”光伏装机目标已经完成，距离发电量的目标也很接近了。对调整“十三五”的发展目标，您有何建议？
曹仁贤：在未来的规划中，我认为还要进一步加大可再生能源的发展预期。这方面可以从两点来考虑：第一，可再生能源的创新速度非常快，在大量企业充分竞争后，光伏风电发电成本还会继续下降。第二，现在生态环境面临着巨大的压力，特别是京津冀地区，化石能源的密度非常大，环境已然承受不了这么大的化石能源消耗压力。我们要想改善生态民生、生态环境，建设“美丽中国”，不调整能源结构，不解决雾霾问题，我们的“美丽中国”梦将无法实现。
中国能源报：加大发展力度的同时，新能源消纳问题也一直被大家关注，政府工作报告里也明确，要加快风光等可再生能源的消纳。对此您怎么看？
曹仁贤：近两年大家的认识也发生了变化，消纳问题有所缓解，但新疆等个别地区还是存在一些困难。消纳问题是整个电力、整个体制、整个能源供需等方面的规划太滞后所导致。从长远看，由于成本较低，一方面可以在自然资源好、风力资源好、太阳光照强的地区加大建设；另一方面还要持续推进分布式能源就近消纳。
有很多人问，是不是现在对于新能源的消纳已经触到天花板了？现在都消纳不了，未来怎么办？其实这说明我们整个能源体制，特别是在电力的灵活性和创新方面上还有很大的欠缺。消纳问题的出现大部分是因为省间壁垒，地方保护和认识问题造成的，比如煤炭企业，收益周期短，而可再生能源是长期投资，收益周期也相应延长。所以，我建议未来还是应该有强制配额，建立考核制度，随着下一轮规划工作的展开，电力系统进行纠偏，“十三五”期间消纳问题能够基本解决。
中国能源报：您如何预测今年光伏装机规模？
曹仁贤：今年的装机不会低于去年，不像大家说的那样已经饱和。去年光伏平价上网示范项目的电价已经达到三毛几分钱一度。光伏在欧洲都是“香饽饽”了，为什么在中国有这么大阻力？目前在经济大环境的压力下，我们要警惕能源逆替代，要防止走老路，要自力更生，努力创新，降低成本。当太阳能发电能够做到全天持续供电，并且成本和煤电成本相差无几的时候，消费者自然会选择清洁环保的绿色能源。所以能源变革最终还是消费者说了算，市场说了算。
中国能源报：针对目前光伏补贴总量和装机出现脱节的情况，主管部门也在酝酿一些措施，比如量入为出。您觉得如果未来补贴按季度退坡，会不会出现抢装的现象？
曹仁贤：我认为抢装的概率很小了，因为补贴强度很低，计算下来可能也不会超过一毛钱一度电。目前，可再生能源的投资，包括新进入的企业，运营已逐步走向常态，走向成熟。
目前优先调度可再生能源的管理办法很好，化石能源参与调峰，当然，这也要考虑化石能源的成本和实际付出。
中国能源报：目前很多火电企业经营都很困难了，再让它们做改造，参与调峰，很多企业都不愿意，您怎么看待这个问题？
曹仁贤：这需要国家层面下决心，需要更高级别的能源主管部门把这个事情论证清楚。最终生态环境的改善，能源结构的调整，应该还是由消费者买单。广大消费者要逐步接纳可再生能源。绿水青山，需要大家一起付出。
中国的电价是全世界最低的，太低的资源价格也容易造成浪费。要想让各种能源回归它本身的价值，回归市场，由消费者来选择使用什么样的能源，市场化改革是关键。市场化改革的核心是价格，价格的核心是遵从于价值。清洁能源应该有附加属性，附加价值，比如绿证。这方面如果没有理清楚，都搅在一起，就很难说清了，这些需要顶层设计。
中国能源报：今年光伏规划从传统的指标分配变成竞价模式，您觉得对整个光伏行业会造成什么影响？
曹仁贤：可再生能源项目要遵循市场化的原则，采取竞价的方式获取资源，是长期需要坚持的方向，否则会造成不公平现象。设计竞价规则，要防止恶意竞价，杜绝赌价和明显低于成本的低价中标，以可持续方式遴选出优质企业。
中国能源报：对逆变器行业来说，它在整个光伏系统成本里的占比并不算高，您觉得应该如何做，才能有效的助推平价上网？
曹仁贤：这需要从系统优化的角度去努力，一方面是提高逆变器自身的可靠性和转换效率，另外一方面是更加友好的接入电网。除了降低硬性成本以外，我们还需要更加注重对这个系统的理解，对未来大量可再生能源的接入，电力电子设备的要求，要有更深入的理解，更加专业化，同时从其他各个方面给客户创造更多的价值。
